291 U-名無しさん (スップ Sd92-ggrT [1.72.2.126]) :2022/06/20(月) 12:55:44.46
旗手の手記読んだらスコットランドのほうがJよりレベル高いって書いてあってショックだわ
わかってはいたけどやっぱりまだまだヨーロッパとは差があるんやね




301 U-名無しさん (スップ Sd92-ggrT [1.72.2.126]) :2022/06/20(月) 13:07:01.47
もしかしてみんなまだ旗手の手記読んでないか
面白いから読んでみると良いぞ
Jとスコットでスピードや球際の激しさの違いとか、フロンターレよりセルティックのがレベル高いとか本音が書かれてる

307 U-名無しさん (アウアウウー Saa3-RNAC [106.146.4.152]) :2022/06/20(月) 13:13:28.60
>>301
スピード感や強さの違いはそもそも人種や骨格的な違いもあるから今以上に上げていくの難しいよな
170cm~175cmそこそこの歩幅の狭いやつらじゃスピードにも限度があるし軽いやつらが当たりあったとこでたかが知れてる

312 U-名無しさん (スップ Sd92-ggrT [1.72.2.126]) :2022/06/20(月) 13:20:28.24
>>307
スコットランドはレベル低いと思う人もいるかもしれないけどそれは違うて旗手も断言してるからね
やっぱり激しさが全然違うんやろな
例えばマリノスがスコットランドに行ったらスピードと球際の激しさにやられて全然パス繋げないと思う

319 U-名無しさん (ワッチョイW d274-iZzL [125.202.35.217]) :2022/06/20(月) 13:25:20.45
>>312
スコット下位なんてそんな上等なもんじゃない
格下のサッカーに徹してそれでも勝ち点1取れないとこばっかで
勝てるサッカーなんて目指してないだけだから

331 U-名無しさん (スップ Sd92-ggrT [1.72.2.126]) :2022/06/20(月) 13:52:15.91
>>319
そこも旗手さんが解説してるで
セルティック相手に食ってやろうという覇気がすごいって

333 U-名無しさん (スフッ Sd72-rvTB [49.104.26.55]) :2022/06/20(月) 13:56:00.42
>>331
自分のいるリーグを*みたいな緩いリーグですわ~とは言わんだろ
イニエスタとかがJリーグ褒めてんのと同じだぞ

334 U-名無しさん (スップ Sd92-ggrT [1.72.2.126]) :2022/06/20(月) 13:58:15.75
>>333
じゃあミキッチとかフィンクがJはスイスより上って言ったのもただの嘘ってことでええんか?

337 U-名無しさん (スフッ Sd72-rvTB [49.104.26.55]) :2022/06/20(月) 14:01:12.15
>>334
な、なんてピュアなやつなんだ君は!

321 U-名無しさん (ワッチョイW deed-+0QO [119.238.213.107]) :2022/06/20(月) 13:28:35.59
>>312
21-22のスコットランドの試合ってどれくらい見た?

322 U-名無しさん (オイコラミネオ MM6f-MKW/ [150.66.70.159]) :2022/06/20(月) 13:30:44.95
>>321
そうそう。Jと欧州の両方を見てる奴、本当に少ない。両方見なければ比較なんかできないのに

367 U-名無しさん (ワッチョイ bfbd-643o [60.77.203.19]) :2022/06/20(月) 14:39:33.33
>>301
そりゃフロンターレって家長筆頭にわりとロール多いし運動量もJの中ですら少ない方だからポステコサッカーの方がプレースピードはやいと感じるだろうな

420 U-名無しさん (ワッチョイ d25f-KtZt [59.146.11.147]) :2022/06/20(月) 15:25:50.71
>>367
実際ポステコのサッカーはパススピードも速かったしプレースピード感でいうとJの中でも異質

313 U-名無しさん (アウアウウー Saa3-RNAC [106.146.4.152]) :2022/06/20(月) 13:20:55.43
スピードって言葉だけでは言い表せないような馬力みたいなもんが日本人には足りなく見える
たまーに日本人でもゴリゴリかつ速い奴いるけど

316 U-名無しさん (オイコラミネオ MM6f-MKW/ [150.66.70.159]) :2022/06/20(月) 13:24:10.04
現役選手によるJと海外比較は、毎回必ず誤読される。

335 U-名無しさん (スプッッ Sdf7-oqpR [110.163.11.138]) :2022/06/20(月) 13:59:53.78
お互いにとって都合のいい方を信じればいいだけだろ
お互い絶対に歩み寄らないんだから

336 U-名無しさん (スッププ Sd72-lkdf [49.105.100.179]) :2022/06/20(月) 14:00:20.08
海外厨ってリーグ比較大好きだよなw

339 U-名無しさん (ワッチョイW c3ff-TfHA [122.26.49.8]) :2022/06/20(月) 14:02:41.52
Jリーグのチームとヨーロッパのチームが本気で戦う機会とかないからどっちがレベル高いとかどうでもいいと思う。

341 U-名無しさん (ワッチョイW d274-iZzL [125.202.35.217]) :2022/06/20(月) 14:04:29.45
そもそも旗手がリーグレベルなんて一言も言ってないからな
リーグ内格差や考え方の違いの話だし

344 U-名無しさん (スップ Sd92-ggrT [1.72.2.126]) :2022/06/20(月) 14:07:02.06
>>341
いやフロンターレやJよりスピードや球際がすごいってはっきり言ってるで
足ごと持ってかれるって

345 U-名無しさん (ワッチョイW d274-iZzL [125.202.35.217]) :2022/06/20(月) 14:09:46.66
>>344
そりゃ部分部分で見ればお互いに一長一短あるだろうよ
球際=レベルなの?
下位がベタ引きすることがレベルなの?

346 U-名無しさん (スフッ Sd72-rvTB [49.104.9.150]) :2022/06/20(月) 14:13:01.90
>>344
そんなスコットへ行ってすぐ活躍できてたんだから、クッソ緩々マンコなJリーグでは常にMVP級の活躍できてなかったらおかしいぞ
あと単純に川崎はガツガツくる相手に弱いからそういうリーグ行ったらタイでもベトナムでも韓国でもそう思うんじゃないかな
要は自分の得手不得手よ
スコットのアジリティそんなに高くないDFには古橋の裏抜けやら前田の一瞬でトップスピードに乗る力は効果的だろうし

356 U-名無しさん (スップ Sd92-ggrT [1.72.2.126]) :2022/06/20(月) 14:27:20.03
>>346
旗手スコットランドでは川崎時代ほど活躍できてないぞ
採点も落ちてる

368 U-名無しさん (スッップ Sd72-lkdf [49.98.165.152]) :2022/06/20(月) 14:39:58.32
>>356
採点てw
先月くらいからサッカー見始めたのかおまえはw

453 U-名無しさん (ワッチョイW deed-+0QO [119.238.213.107]) :2022/06/20(月) 16:01:30.20
>>356
なんでスコットランドの試合見てるかどうか答えられないの?
まさか見てないってわけでもないだろうに

343 U-名無しさん (ワッチョイ d220-sER5 [59.146.37.140]) :2022/06/20(月) 14:06:08.44
雑魚リーグ行った海外組は自分の判断が間違ってると思いたくないから
今自分がいるリーグはレベルが高いってことにしたくなるんだよ

一番当てにならない評価w

350 U-名無しさん (アウアウアー Sa2e-MqUa [27.85.207.162]) :2022/06/20(月) 14:17:55.54
大事なのはエンタメレベルよ

354 U-名無しさん (ワッチョイ d220-sER5 [59.146.37.140]) :2022/06/20(月) 14:24:49.33
セルティックはレンジャース以外は雑魚としか戦えないんだから
一番意味ない
重要なのは対戦相手のレベル

357 U-名無しさん (ワッチョイW b3d6-rvTB [202.171.224.110]) :2022/06/20(月) 14:28:47.71
>>354
CLに出れるのは一つ大きなアドバンテージだと思う

358 U-名無しさん (スップ Sd92-aXbk [1.66.97.175]) :2022/06/20(月) 14:29:44.75
旗手自身が川崎時代よりも落ちてるしな
本人は認めたくないだろうけど

379 U-名無しさん (ワッチョイW b303-Xghq [202.140.213.208]) :2022/06/20(月) 14:45:15.21
>>358 相手のフィジカルが強すぎてそう見えるだけ

468 U-名無しさん (ワッチョイW 960d-35GK [121.81.143.216]) :2022/06/20(月) 16:11:35.76
jリーグのレベルの低さを指摘してくれて助かるわ

469 U-名無しさん (アウアウウー Saa3-Zgr3 [106.146.25.245]) :2022/06/20(月) 16:14:51.87
旗手はチームに合わせるのが上手いんだけど、周囲が良ければ何となく良く見えるしチームが酷いとめちゃくちゃ酷くなるイメージ

473 U-名無しさん (JP 0H6f-643o [150.91.4.51]) :2022/06/20(月) 16:19:11.80
>>469
上手い奴の汗かき役で黒子に徹する選手よな
代表や海外で中盤やるほどの技術と器用さは持ってないわ
右のサイドハーフとかが適正ポジションだと思う

475 U-名無しさん (テテンテンテン MM9e-hKxS [133.106.44.98]) :2022/06/20(月) 16:20:27.06
旗手はスコットランドは速くてラフと言ってるだけなのにな

483 U-名無しさん (ワッチョイW 87bd-qg5u [126.225.111.110]) :2022/06/20(月) 16:34:09.25
スコットランドはムダに激しいだけだな
長居して破壊される前に移籍した方がいい

486 U-名無しさん (アウアウウー Saa3-gbKi [106.130.100.86]) :2022/06/20(月) 16:36:37.50
ACL8月に準決勝まで済ませて決勝2月末ってすごい日程だな
例年なら開幕してるがどうすんだろ

496 U-名無しさん (ワッチョイ d25f-KtZt [59.146.11.147]) :2022/06/20(月) 16:45:29.24
>>486
秋春制の変更期間でしょ 2月決勝で秋春制になり9月にACL開幕
2月の中旬にACLベスト16って感じのスケジュールになると思うからキャンプ明けすぐに大事な公式戦って感じやな

487 U-名無しさん (アウアウウー Saa3-9AMV [106.130.78.176]) :2022/06/20(月) 16:37:51.51
2月決勝ね、要するに秋春制じゃない国は置いていくってことか?