ハイネル・サントス・ナシメント(ポルトガル語: Rhayner Santos Nascimento、1990年9月5日 - )はブラジル・セーハ(ポルトガル語版)出身のサッカー選手。ポジションはMFまたはFW。Jリーグ・サンフレッチェ広島所属。日本での登録名はハイネル
13キロバイト (542 語) - 2019年12月13日 (金) 23:17



1 U-名無しさん :2020/01/03(金) 18:23:17.93 ID:So8CEQ/T0.net

!extend:che*ed:vvvvvv:1000:512
最初に「!extend:che*ed:vvvvvv:1000:512」を2行書くこと
コメントを書くときは、名前欄に選手などの名前を記入した上でコメントを2行目に書くこと

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>>950が次スレをたてる。sage進行(メール欄に半角英文字でsage)

前スレ
↑↑↑ サンフレッチェ広島Part1894 ↑↑↑
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1577473349/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
↑↑↑サンフレッチェ広島Part1895↑↑↑
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4 U-名無しさん (スププ Sdbf-ym3B [49.96.34.204]) :2020/01/03(金) 18:55:15 ID:6PZg4thCd.net

>>1


53 U-名無しさん (アウアウカー Sacf-UTy2 [182.251.251.51]) :2020/01/03(金) 23:37:54 ID:iQ30ST6ba.net

>>1令和2年の最初の熊スレ立て乙です


5 U-名無しさん (ワッチョイ 9bbf-A9ky [114.161.182.110]) :2020/01/03(金) 19:29:30 ID:/OUnhxGO0.net

来季契約更新済
 城福監督   →  「来季契約更新」 (公式12/8)
1  林      → 「現状維持の4000万円」 (中国12/31)
2  野上     → 「800万円増の3000万円」 (中国12/26)
6  青山     → 「現状維持の7000万円」  (中国12/30)
7  野津田    → 「現状維持の2200万円」  (中国12/30)
13 井林     → 「現状維持の2200万円」  (中国12/29)
14 森島     → 「倍増となる1600万円」  (中国12/26)
17 松本泰   → 「350万円増の1000万円」 (中国12/26)
18 柏      → 「600万円増の6000万円」 (中国12/29)
19 佐々木   →  「1200万円増の4200万円」 (中国12/29)
21 廣永     → 「現状維持の650万円」  (中国12/29)
20 D.ヴィエイラ → 「5000万円で契約した」  (中国12/27)
23 荒木    →  「400万円増の1000万円」 (中国12/27)
24 東      → 「200万円増の800万円」  (中国12/28)
25 松本大   →  「150万円増の750万円」 (中国12/26)
27 清水    → 「完全移籍で獲得 年俸は2500万円」 (中国12/27)
30 柴崎    →  「現状維持の4700万円」  (中国12/30)
38 大迫    →  「400万円増の1000万円」 (中国12/27)
39 L.ペレイラ → 「期限付き移籍を延長 年俸は8000万円」 (中国12/26)
40 川辺    → 「500万円増の2700万円」 (中国1/2)
   鮎川    → 「来季ユースから昇格 360万円」 (中国12/28)
  土肥     → 「来季ユースから昇格 360万円」 (中国12/28)

来季新戦力・復帰
GK 増田(町田)   →「期限付き移籍より復帰」 (公式12/25)  「年俸は1700万円」 (中国12/25)
DF 櫛引(名古屋→大宮) →「完全移籍加入」 (公式12/25)  「年俸は2000万円」 (中国12/25)
MF 茶島(千葉)   →「期限付き移籍より復帰」(公式12/25)  「年俸は1700万円」 (中国12/25)
MF 浅野(水戸)   →「期限付き移籍より復帰」(公式12/25)  「年俸は800万円」 (中国12/25)
FW 永井(松本)   →「完全移籍加入」 (公式12/26)     「年俸2000万円」  (中国12/26)

獲得の噂
MF 渡井(徳島)      → 「広島が興味を示している」(スポニチ12/15)
FW エゼキエル(ボタフォゴ) → 「広島にレンタル移籍する見込み」(ブラジル各メディア12/25)
                    「広島は3年契約での完全移籍をオファーしている」
                    「移籍金は1億3000万円で保有権の70%を買い取る見込み」(ブラジル各メディア12/27)
DF 坂(湘南)       → 「広島が獲得に乗り出していることがわかった」 (中スポ12/27)


19 U-名無しさん (ワッチョイ 8bb5-I5PR [118.2.81.214]) :2020/01/03(金) 22:54:09 ID:2idxlxbc0.net

>>5
こうして見ると清水の2500とトヨタ査定が浮いてる感はある
川辺の+500も全体で見ると荒木・大迫が+400、柏が+600なのでありえなくはない数字か


7 U-名無しさん (ワッチョイW fbbc-bzEW [106.176.133.6]) :2020/01/03(金) 22:21:54 ID:oqYpaZLU0.net

名古屋は和泉移籍か
フロントはどうなってんだろ?
稲垣の代わりに米本あたり来ないかなと思ったり。

つか稲垣も西もやっぱ金の力も大事かな


11 U-名無しさん (ワッチョイWW ab16-P9U3 [126.235.78.189]) :2020/01/03(金) 22:30:37 ID:ncjaHrlN0.net

>>7
名古屋は施設とかスタジタムの雰囲気もあるからね~ でもそこら辺は頑張れば追いつけるところなんでちょっと悔しい


12 U-名無しさん (ワッチョイW fbbc-bzEW [106.176.133.6]) :2020/01/03(金) 22:32:14 ID:oqYpaZLU0.net

>>11
ある意味お手本であり反面教師でありってトコかな…


10 U-名無しさん (ワッチョイWW 7bc3-XVsJ [202.56.22.18]) :2020/01/03(金) 22:27:08 ID:Pdo2Zcwi0.net

スポーツ観戦とか応援文化とかって感情を遠慮なく発露できるのが魅力とも思うんだよなー。試合が終わったらノーサイドが理想だが。


13 U-名無しさん (ワッチョイW 0ff3-NGMM [121.115.182.90]) :2020/01/03(金) 22:33:42 ID:RiPdiAui0.net

>>10
気持ちはわかるよ。
ただ今は観客動員が一番問題視されている。
サンフレとしてはライトなサポをまずは増やそうとしているし、その為の施策を打とうとしている所。
ブーイングしまくり、コール返さないコアサポを見てライトサポがリピートするかって話。
コアサポなら、サンフレの考えることを理解して協力すべきじゃない?


15 U-名無しさん (ワッチョイW fbbc-bzEW [106.176.133.6]) :2020/01/03(金) 22:44:25 ID:oqYpaZLU0.net

>>13
今のコアサポの形では理解することは無理だろう
今でさえ下は2つのコアで上手くいって無い。
上は女性のヤジが酷すぎて話にならない。
全体的に旧態依然すぎるがコアは全く外野には耳をかさない。
選手チャントが無い理由さえもはっきりと説明できない団体だぞ。
ユニの事を批判する前にコアも自分達の立ち位置や、なぜ観客が増えない事を自覚して考えて欲しいが全くの他人事。
結局はただの応援サークルなんだから


17 U-名無しさん (アウアウエーT Sa3f-jzu6 [111.107.161.194]) :2020/01/03(金) 22:52:04 ID:3BGwmcqFa.net

荒木、新リーダー宣言 主力の自覚、飛躍の2年目へ
J1広島の荒木が2年目の今季、ニューリーダーへ名乗りを上げる。レギュラーをつかみ、日本代表にも選ばれた1年目を経て、主力としての自覚が高まった。「全試合フル出場し、チームを主導する。リーダーを任せてもらえるようになりたい」。23歳が飛躍への階段を上がる。
https://www.chugoku-np.co.jp/sanfrecce/article/article.php?comment_id=601376&comment_sub_id=0&category_id=131


20 U-名無しさん (ワッチョイ 9bbf-A9ky [114.161.182.110]) :2020/01/03(金) 22:55:22 ID:/OUnhxGO0.net

>>17
>「広島では若手とベテランをつなぎ、優勝させること。日本代表では序列を上げて2022年のワールドカップ(W杯)でメンバーに食い込むこと」。
>目指す未来を語る時、表情は生き生きとしている。
>チームを思い、ピッチ外にも目を向ける。「スタジアムを満員にしたい。そのためならテレビやイベント出演にも協力する」。
>新たなチームの顔へ。多くの目標を追う一年が始まった。


よし荒木にたくさんボウリングやらせよう


27 U-名無しさん (スププ Sdbf-ym3B [49.96.35.68]) :2020/01/03(金) 23:05:37 ID:omrSdVacd.net

>>17
まずは長期契約をだな

ここまで言うからには最長の五年で結び直したのかな?


25 U-名無しさん (ワッチョイ 0f6f-E95m [153.207.8.25]) :2020/01/03(金) 22:58:57 ID:GbWkX+8Z0.net

来シーズンの背番号は大学でも付けてた4番かな


30 U-名無しさん (ワッチョイ df3a-E95m [101.50.46.159]) :2020/01/03(金) 23:08:19 ID:aVNQGWBi0.net

>>25
4か5に変わると予想してるわ


28 U-名無しさん (アウアウカー Sacf-zKzi [182.251.245.48]) :2020/01/03(金) 23:05:50 ID:B9EGFC+8a.net

暴れまくって火を着けたわけじゃあるまいし、コアサポごときでライト層の動員なんて変わらないよ


55 U-名無しさん (ワッチョイW 0ff3-NGMM [121.115.182.90]) :2020/01/03(金) 23:38:06 ID:RiPdiAui0.net

>>28
実際どうかはわからないけど、サンフレはそう考えてるよ。
それが新社長などのコメントから読み取れないなら「こくご」を勉強し直した方が良い。
実際どうかではなくて、クラブがどう考えていて、それに対してコアサポがどうするかって話だから。


29 U-名無しさん (ワッチョイ 6bed-E95m [110.133.204.29]) :2020/01/03(金) 23:06:45 ID:3GAcqc6V0.net

制度としてのキャプテンは別にいるにしても、若手がチームを引っ張る気概を持つのが
そんなに悪いことか?
言わなくても別にいいこと、なぁなぁで済ませても自分の評価には関係無いのに
あえて宣言するからには覚悟があるってことだろう

サポとして歓迎こそすれ、嘲笑したりするヤツの方がよほど残念すぎる


31 U-名無しさん (スププ Sdbf-ym3B [49.96.35.68]) :2020/01/03(金) 23:08:38 ID:omrSdVacd.net

>>29
長期契約を公表してさたら掌かえす輩も出てくるんじゃないかな


32 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:10:56.62 ID:dfa8kkzop.net

一昔前は青山とか塩谷が5年契約結んだりでクラブ愛を感じる選手もいたけど
最近はそんな選手出てこないよね…


35 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:26:14.87 ID:X1j9lqdId.net

>>32
まぁその塩谷が一番やべーときに出てったわけで


37 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:27:57.84 ID:omrSdVacd.net

>>35
でも貧乏クラブに億単位の違約金残してくれたろ?


40 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:30:21.68 ID:X1j9lqdId.net

>>37
ヨンソンの5CB起用、稲垣重用、アンロペワントップとかいうウルトラQがあったから辛うじて残っただけ
降格なら放出とスポンサードで数億なんてすぐ飛んだろう


42 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:31:02.59 ID:X1j9lqdId.net

>>40
ウルトラCやな
Qはデンデンデンデンデンデンやん


70 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:53:44.24 ID:4DknGTZ30.net

>>35
塩谷や浅野の移籍の仕方なら、どうしようもないでしょ。


36 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:27:31.65 ID:X1j9lqdId.net

広島愛というかJの草刈り具合が昔とは違う
今はブレイクの前の前くらいでベルギーとかの中堅国に行っちゃう
鹿嶋ですらその流れから逃れられないのに広島だけ例外を願うのが無茶


41 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:30:55.32 ID:omrSdVacd.net

>>36
それが分かってるから>>17に対して受け止め方が異なるんだろ
慰留できるとも思ってないし、あとはどれだけ違約金を残してくれるかが問題だろ


43 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:31:56.98 ID:X1j9lqdId.net

>>41
そもそも一度離した選手なんだから過度な期待はイカン


48 U-名無しさん (スププ Sdbf-ym3B [49.96.35.68]) :2020/01/03(金) 23:35:15 ID:omrSdVacd.net

>>43
そういうのは俺じゃなくて>>29に言ってくれ
俺に対してマウント取りに来るのは筋違いだろ


54 U-名無しさん (スフッ Sdbf-YKyr [49.104.34.44]) :2020/01/03(金) 23:37:56 ID:X1j9lqdId.net

>>48
マウント?


50 U-名無しさん (ワッチョイ 8bb5-I5PR [118.2.81.214]) :2020/01/03(金) 23:36:13 ID:2idxlxbc0.net

>>43
紫熊読んでる?荒木本人が実力不足でユースの時はプロになるレベルじゃなかったと
話してるのに一度離したはちょっと違うかと。その後も村山さんが見に来てくれてたのが
成長してサンフレでプロになる決意を強くしたと最新の紫熊に載ってるよ


44 U-名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-Lg55 [126.199.130.27]) :2020/01/03(金) 23:33:46 ID:p4/XoUjkp.net

残留してなきゃ塩谷らの移籍が1番許せんかったろうな
清水が帰って来れとんのも、ヨンソンに干されてクラブは残留したから


47 U-名無しさん (スフッ Sdbf-YKyr [49.104.34.44]) :2020/01/03(金) 23:35:03 ID:X1j9lqdId.net

>>44
J2に落ちたらペトロ*のように残す求心力はないだけにヨンソンは仕事をしたよ


45 U-名無しさん (スフッ Sdbf-YKyr [49.104.34.44]) :2020/01/03(金) 23:34:03 ID:X1j9lqdId.net

言いたいのはサポーターは移籍金のことはあまり考える必要ないかと
川辺叩きの前例があるように
魅せてくれるプレーに満足すべき


52 U-名無しさん (スププ Sdbf-ym3B [49.96.35.68]) :2020/01/03(金) 23:36:36 ID:omrSdVacd.net

>>45
残留してもなお億単位の赤字垂れ流してる事実から目を背けたら倒産まっしぐら


56 U-名無しさん (スフッ Sdbf-YKyr [49.104.34.44]) :2020/01/03(金) 23:39:39 ID:X1j9lqdId.net

>>52
それサポーターが把握してどう改善するの?収益向上なんてすべてのフロントが元から目指してるし


63 U-名無しさん (スププ Sdbf-ym3B [49.96.35.68]) :2020/01/03(金) 23:45:36 ID:omrSdVacd.net

>>56
収益改善目指してそれが出来てないフロントが続いてんだから、
そこを支えるのがサポーターだろう
supportで辞書ひいてみたらいかがですか?

>>58
ゼロ円ではない違約金に変わってくれれば、まだ良いんだがなぁ


65 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:47:50.56 ID:X1j9lqdId.net

>>63
だからサポートするツールがボランティア、消費、スポンサードくらいしかないから移籍に関する貢献はできないよね?って話 そもそも移籍に係る折衝は非開示だし


72 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:53:58.35 ID:LfQwMK2fa.net

>>65
それは理想論だと思うよ
サポーター含めクラブ全体で違約金の大切さを訴えていけなかったから育成型クラブなんて成立しない


57 U-名無しさん (ワッチョイ 8bb5-I5PR [118.2.81.214]) :2020/01/03(金) 23:41:05 ID:2idxlxbc0.net

>>45
塩谷の移籍金に対する発言見てたらそんなこと言えないと思うけどな
稲垣の移籍の時も残念と同時に移籍金を残してくれたことには感謝の声が多かった


60 U-名無しさん (スフッ Sdbf-YKyr [49.104.34.44]) :2020/01/03(金) 23:42:49 ID:X1j9lqdId.net

>>57
例えば稲垣が5000万残してくれたらその話はわかるが、70万だったら?
額が把握できない時点であまり意味がないのかと


64 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:47:29.64 ID:2idxlxbc0.net

>>60
稲垣の年俸考えたら満額で最低5000万以上でしょ…70万とかありえない


66 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:48:16.68 ID:X1j9lqdId.net

>>64
それは何をもとに算出してるの?


68 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:52:07.78 ID:2idxlxbc0.net

>>66
年俸×契約年数+αの期待値の加算が違約金の基本相場。代理人の記事なんかでちょいちょい出てる
最低でも2年契約残ってるなら2500万×2で5000万。3年残ってれば7500万
3年契約でも稲垣の期待値で上乗せしてれば満額で1憶に設定したりもできる


67 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:50:52.10 ID:LfQwMK2fa.net

>>60
低めに見積もっても年俸ベースの違約金は残してるから、
単位は数千万だよ。
50万になるわけないだろ


69 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:52:57.03 ID:X1j9lqdId.net

>>67
移籍金の計算方法があった昔ならその考えはあったが、移籍金設定も交渉の1つになっている現代でその考えはないんだって
獲得するときにリードするために移籍金格安で契約することだって可能
だから素人が移籍金推定することは不可能


73 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:55:40.26 ID:LfQwMK2fa.net

>>69
いくらなんでも足立を*にしすぎでしょ……
足立は代理人の奴隷なんですか?


76 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:57:04.85 ID:X1j9lqdId.net

>>73わかりやすく例にすると
稲垣を獲得するときに

名古屋 移籍金支払い5千万 年俸3千万 フリーになる移籍金6千万
広島  移籍金支払い5000万 年俸2600万 フリーになる移籍金500万

こうすれば広島は名古屋に年俸額が少なくても獲得できるし、選手もステップアップもしやすい
稲垣だから移籍金○○!っていう想定は無理なんだよ


78 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:59:47.44 ID:LfQwMK2fa.net

>>76
国内移籍前提でそんな奴隷契約をウチの強化部が結ぶと本気で思ってんの?


83 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:02:00.57 ID:G/mpKWuSd.net

>>78

フリー条件は金満に勝つやり方の1つ
干されたときにすぐ移籍できるメリットがあるから選手にもデカいし、赤字クラブが交渉で勝つにはこれ使わずどう勝つという


51 U-名無しさん (アウアウカー Sacf-R9WG [182.251.222.110]) :2020/01/03(金) 23:36:20 ID:2PQtqBOGa.net

三重熊だけど、浅野や森島っていつ頃内定出したっけ
遅くてもいいなら彼らの後輩四中工の森を拾ってやれないものか?


59 U-名無しさん (ワッチョイ 9fa7-Fu3+ [221.12.246.149]) :2020/01/03(金) 23:41:37 ID:nBYDer4l0.net

>>51
2人とも10月初頭


74 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:56:06.51 ID:2PQtqBOGa.net

>>59
ありがとう
今の時代きちんとした大所帯は前もって内定出すのがごく普通だが
昔みたいな土壇場でも獲得は1部はもちろん2部ですら厳しく3部くらいになるのかなあ


75 U-名無しさん :2020/01/03(金) 23:56:31.18 ID:Sa9rsfc+0.net

ドラフラとか福山シティとか、そういうとこに客取られないようにしないとな…
新スタがもうちょい早い段階で出来ていて欲しかったがこれでも良い方か…


81 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:01:10.35 ID:wLXd7yXy0.net

>>75
ドラフラはおそらく今年は1部に上がれると思うけど
バスケは1部と2部じゃレベルが全然違うみたいだから
継続して1部にいられるかどうかはわからんな

福山の方は何ともわからんw
いろいろ未知数


85 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:02:33.77 ID:lYecqPACr.net

>>75
同じ頃揉めてた京都はもう出来たし、長崎にも先を越されたからな〜。

ドラフラは新スタの近くに造って協調したら良さそう。


80 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:00:42.66 ID:G/mpKWuSd.net

多分話が食い違ってるね
移籍金の価値は大事ってのは無論

ただ交渉がオープンにならない現状ではサポーターがそれを根拠に選手を白黒つけるのは危険だという話をしてる


86 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:02:56.47 ID:hXLTQ+Uza.net

>>80
食い違うも何も具体例がアレ過ぎてお話にならない
俺も足立嫌いだし代わりがいるならさっさと首にして欲しいけど、
>>76は中傷とかそれ以前の問題だろ
犯罪級の風評被害だ


88 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:04:16.26 ID:G/mpKWuSd.net

>>86
例の金額を気にしてるのはおかしい
注目点は年俸や移籍金が低くても弱小が金満に勝てる交渉のやり方があるという点


91 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:06:50.93 ID:Vy5QuV0Qd.net

>>88
そんな奴隷契約にしてまで選手とるわけないだろ
それならまともな契約できる新人や外国人探すわ
*らしい


93 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:07:39.03 ID:G/mpKWuSd.net

>>91
奴隷契約の使い方間違ってない
これどちらかというと選手有利


97 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:11:02.31 ID:Vy5QuV0Qd.net

>>93
クラブが奴隷になるわけないだろって話
李忠成みたいな海外特約ならまだしも、国内移籍でそんなんやったらそれこそサポーターどころかスポンサーにも顔向けできんわ
キミが足立嫌いなのはわかったけどそろそろクラブから訴えられるぞ

一応警告しといたからな


100 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:13:30.06 ID:G/mpKWuSd.net

>>97
これサンフレッチェというよりすべてのクラブがやってることでしょ
移籍金の設定交渉って概念がないの?


84 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:02:09.35 ID:VFVkX7esp.net

伸びてると思ったらいきなり1/15レスとか見えたからとりあえずあぼーんしたけど、どうやらガンバはパトリック返せる*か。正解だったみたいだな


87 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:03:04.57 ID:G/mpKWuSd.net

>>84
認定してくれたとこ悪いけどなんでガンバは返せるの?


89 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:05:05.58 ID:GJIR1gdo0.net

食い違ってるというよりサッカービジネスに興味ないからめちゃくちゃ言ってるだけにしか…
それか足立叩きたいだけかもしれないが
雑誌だとフットボリスタはこういう移籍市場の話がよく記事になるからおもしろいよ


90 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:06:00.16 ID:G/mpKWuSd.net

>>89
興味あるから稲垣なら移籍金○○は間違ってますよ!って主張


92 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:07:20.62 ID:QK+SqidV0.net

>>89
いわゆる逆張りさんだろ
人と違うことを言いたい人

そんな特殊な契約をサンフレだけが結んでると主張するなら
それなりの根拠を示すべきだし
可能性の話だけなら執拗に言い続けるべきじゃない


94 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:08:17.08 ID:G/mpKWuSd.net

>>92
フリーになる移籍金の交渉って特殊か?


96 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:10:13.92 ID:QK+SqidV0.net

>>94
うちじゃなくていいから具体例あげてみて?


99 U-名無しさん :2020/01/04(土) 00:12:26.34 ID:G/mpKWuSd.net

>>96
それは特定選手がクラブと移籍金についての交渉をした議事録を挙げない限り無理では?